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 Dudas existenciales

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Huésped
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MensajeTema: Dudas existenciales   Miér 6 Dic 2006 - 17:37

¿Cuantos km aguanta una harley sin dar problemas?

Mucha gente me dice que una harley es eterna, pero por principio dudo de lo que dice mucha gente. No es porque son muchos a estar equivocados que tienen razón decía un escritor francés, pues eso.
El caso es que he hecho 30.000 en un año y medio y a partir de los 50.000-60.000 veo que las harleys pierden bastante valor, por eso mi idea es vender la mia antes de haber hecho esa cifra.
Aún tengo tiempo pero barajo varias posibilidades, construirme una chopper (he calculado cifras, no voy de lunático) o comprarme un evo en buen estado. No quiero una harley nueva ni del palo.
Pero el caso es que queria saber:
1: Cuantos km dura más o menos un motor de harley bien mantenido sin dar problemas ( es decir sin quedarme colgado en medio de la autopista) Yo hago muchos km y quiero una moto que me sirva para algo más que pasearme por la costa brava.
2:Cuanto vale rehacer un motor en el caso de querer darle una segunda juventud, y si eso es viable
3: pues ya no hay más preguntas

Gracias!
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CROWLEY

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MensajeTema: Re: Dudas existenciales   Jue 7 Dic 2006 - 9:01

Yo en Madrid conocía a un colega con una Panhead del 57, y el cuentakilometros ya llevaba cuatro vueltas en aquel entonces (1994). Se que esa moto sigue rulando, seguramente hoy ya pasa de los 500.000 km. Calcula que es un motor que va a un régimen tres veces menor que una deportiva y seguramente el desgaste sea 5 veces menor; traslada eso a km de vida util.
Una harley de 1ª mano bien cuidada y durmiendo en garaje sin duda la puede heredar tu nieto en estado impecable.

Yo, respetuosamente, sigo diciendo que comprarte un motor evolution (odiado por los puristas del Panhead y el Sovelhead... ya ves que los cambios nunca gustan a todo el mundo), es un atraso, a no ser que tu intención sea modificarlo de arriba a abajo con accesorios no originales, y te gusten los motores bruscos.

La segunda juventud siempre es posible, sobre todo en un Twincam, que en realidad es un motor-plataforma pensado para todo tipo de futuras modificaciones, su evolución en 7 años ya la estas viendo.

http://www.harley-davidson.com/wcm/Content/Pages/Engines/engine_remanuf_options.jsp?locale=en_US

Yo que tu pasaría de chasis rígido. Para el uso que quieres hacer de ella, creo que esta podría ser una buena opción para ti (si me permites) con cuelgamonos y mandos avanzados, claro:

Dyna Super Glide Custom 1584 cc, 16.000 €

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MensajeTema: Re: Dudas existenciales   Jue 7 Dic 2006 - 10:56

Gracias por tu respuesta crowley. No me voy a pillar un rígido pero tampoco quiero una harley nueva. Primero por una cuestión de principios, siento que es tirar el dinero pagar tanto por una harley nueva k vale casi la mitad en los usa. La dyna que me has enseñado está muy bien, pero la inyección electrónica...uf uf uf. No es que sea un purista pero eso va contra mis principios, seguramente optaré por un twin cam carburado y le pondré un kick y demás. Quiero algo old school pero con un funcionamiento de primera órden.
Gracias en todo caso!
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CROWLEY

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MensajeTema: Re: Dudas existenciales   Jue 7 Dic 2006 - 11:20

Entonces buscaría algo como esto:

http://www.mobile.de/SIDe5FEedbRkGtj1h6NgQt3RA-t-vaNexlCpHpIsAsCsK%F3P%F3R~BmSB11NhomepageSearchJ1165483005A1A1F532734NhomepageSearchD5000B-4O-t-vpL~BmPA1B20t-t-vVb_X_Y_x_yaIsO~BSRA6JinHomepageA0A0A0A0F532734A2/cgi-bin/da.pl?bereich=all&language=de&id=11111111225680493

Yo compré mi moto a este concesionario alemán, con portes y papeleos de matriculación sube 1000 euros mas.

Necesitas una Dyna !! es la mas convertible de las grandes HD y de conducción mas "sportster"
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MensajeTema: Re: Dudas existenciales   Jue 7 Dic 2006 - 12:33

Es una buena opción, pero de la moto esta guardaría solamente el motor, la caja de cambios, la polea, el manillar con piñas y manetas y los intermitentes. Y pagar 11.000 euros (más matricula y tal) por eso, me parece un poco caro. He de estudiarlo todo bien, pero por 11.000 en piezas tengo un rolling chasis(horquilla invertida, mandos, sistema de frenado, depósito aceite, llantas, neumáticos, faro, depósito de gasolina, suspensión) un motor S&S de 100 ci(1600 más o menos) y una caja de cambios, todo nuevo. Si le sumo mano de obra, homologación y pintura no creo que me suba más de 15.000 euros, y por esa suma tengo una moto única, a mi medida, a la cual no le he de tocar nada.

Tiempo al tiempo, solo barajo hipótesis, de momento a disfrutar de mi sporty!
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CROWLEY

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MensajeTema: Re: Dudas existenciales   Jue 7 Dic 2006 - 12:46

No se, de todas maneras y mirando solo los motores, sigo pensando que EVO y S&S se han quedado ya muy atras frente al Twincam, las curvas Dyno de los motores mas "exprimidos" lo demuestran.

Evolution:
Stock EVO - 58 HP, 75 ft lbs torque
Burdick's Bike - 93 HP, 96 ft lbs torque


S&S 116 cu:
Cardinal's Bike -125 HP, 128 ft lbs torque


Twincam 116 cu:
131 HP, 141 FT LBS Torque
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MensajeTema: Re: Dudas existenciales   Jue 7 Dic 2006 - 16:24

Yo conozco gente que ha tenido Harley durante mas de 10 años le han hecho mas de 100.000kms. y durante todo este tiempo lo único que le han hecho a la moto han sido las revisiones. Y conozco casos que la han vendido por lo mismo que pagaron cuando la compraron nueva.
Como se suele decir, con la Harley siempre tienes la pasta. Excepto cuando se te ha ido la olla como es mi caso con la Tatanka.

Lo que no recomiendo es potenciarla con Wiseco a 1.200C.C. Ya que no te va a durar mas de 35.000kms. eso si, corria la ostia!!!! eso me paso ami, por eso cuando rompi el motor compre uno de 1.200 original HD de la Sporty custom.
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Huésped
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MensajeTema: Re: Dudas existenciales   Jue 7 Dic 2006 - 16:29

Borjolo escribió:
Gracias por tu respuesta crowley. No me voy a pillar un rígido pero tampoco quiero una harley nueva. Primero por una cuestión de principios, siento que es tirar el dinero pagar tanto por una harley nueva k vale casi la mitad en los usa. La dyna que me has enseñado está muy bien, pero la inyección electrónica...uf uf uf. No es que sea un purista pero eso va contra mis principios, seguramente optaré por un twin cam carburado y le pondré un kick y demás. Quiero algo old school pero con un funcionamiento de primera órden.
Gracias en todo caso!

Borja, la foto de la firma mola un monto!!!! fumato5 fumato5 fumato5 Como diria el perro negro eres muy fotografico. parte parte parte parte Lo del Kanelo, un Puntazo!!!! fumato5 fumato5 fumato5 fumato5 Como se le ocurra un dia entrar a tu padre en el foro y vea la foto va flipar affraid affraid affraid
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MensajeTema: Re: Dudas existenciales   Jue 7 Dic 2006 - 19:59

JAJAJAJAJAJA que bueno, me estoy partiendo!!! Gracias!!! Me alegra que te guste la foto, a mi también, me la hizo un colega de mi uni en la época que teniamos de fumetas (¿y ahora ya no,me direis?) cuando monopolizabamos todo el pasillo de la uni sentados con guitarras, djembés y canutos por doquier y entrabamos solo a clase para recoger la mochila
Ahora he de salir, luego me miraré las curvitas estas de potencia, pero está claro que un wiseco no le pienso poner, sobretodo después de haber oido tu experiencia tan fantastica con la biela a tomar por saco.
El problema es que una sportster por muy transformada que esté (soldar la pipa para dar más grados, rueda trasera de 200 y cosas por el estilo) sigue siendo una sportster con un chasis pequeño, y no quiero meterme en transformaciones de ese tipo.
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MensajeTema: Re: Dudas existenciales   Jue 7 Dic 2006 - 20:06

Esa curvas son de EVO's y S&S grandes montados en Heritage (no evo sportster)
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MensajeTema: Re: Dudas existenciales   Jue 7 Dic 2006 - 22:55

Pues te aseguro que cuando ves un choperón con horquilla kilométrica levantar la rueda en tercera con un S&S 100... Buf, el dia que vea un evo o twin cam hacer eso...
Aparte que para comprarme un evo y gastarme pasta en levas, culata,carburador, filtro de aire, escapes, y cosas por el estilo, perjudicando asi la fiabilidad del motor, prefiero comprarme uno ya montado para dar potencia.
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Huésped
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MensajeTema: Re: Dudas existenciales   Jue 7 Dic 2006 - 23:06

Borjolo escribió:
JAJAJAJAJAJA que bueno, me estoy partiendo!!! Gracias!!! Me alegra que te guste la foto, a mi también, me la hizo un colega de mi uni en la época que teniamos de fumetas (¿y ahora ya no,me direis?) cuando monopolizabamos todo el pasillo de la uni sentados con guitarras, djembés y canutos por doquier y entrabamos solo a clase para recoger la mochila
Ahora he de salir, luego me miraré las curvitas estas de potencia, pero está claro que un wiseco no le pienso poner, sobretodo después de haber oido tu experiencia tan fantastica con la biela a tomar por saco.
El problema es que una sportster por muy transformada que esté (soldar la pipa para dar más grados, rueda trasera de 200 y cosas por el estilo) sigue siendo una sportster con un chasis pequeño, y no quiero meterme en transformaciones de ese tipo.

Haces bien. Yo me la haría partiendo de 0. antes de comprarme la Road King estuve a punto de hacerme una a medida con motor S&S Pandhead, pero no hay talleres que me merezcan la suficiente confianza y lo deje pasar. Peroooo…no descarto hacerlo algún día. Donde…? Ya veremos. Será por pasta…..Jeje, fumato5 fumato5 fumato5 fumato5
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Huésped
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MensajeTema: Re: Dudas existenciales   Vie 8 Dic 2006 - 0:27

Jaja. La verdad es que yo si me hago construir una quiero participar en la construcción, por eso voy a esperar a acabar de pagar la mia y a tener más conocimientos mecánicos. Otra cosa es que el taller quiera, pero yo rehuso que alguien me haga la moto sin mover yo un dedo.
El otro tema es traer 11.000 euros en piezas de ebay...es mucha pasta y las garantías no se si las tengo.
Hoy he visto una sportster con la pipa avanzada 9 grados y detrás un 200, impresionante, y me molaria hacermelo, pero...el chasis es muy pequeño
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MensajeTema: Re: Dudas existenciales   Vie 8 Dic 2006 - 4:19

La estética chopper/dragster y la funcionalidad no se llevan bien. Una rueda de 200 trasera obliga a la moto a inclinar mas grados para pasar la misma curva a la misma velocidad que con una rueda de 180. Y con la de 220 ni te cuento. Y si encima bajas la moto (y el centro de gravedad) sumado a la rueda mas gorda seguramente tengas que inclinar 5º mas.
Si pasabas una curva a 80 km/h rozando ya los posapiés, con la misma moto "chopperizada" rozarás los posapies a 60 por cojones.
Las motos dragster son para batir records en linea recta, por impresionante que sea la estética... ¿para que coño serviría en la calle?
Y de la horquilla avanzada lo mismo digo, cuestión de estética, porque la mayor distancia entre ejes hace la moto mas estable en linea recta, pero obliga a aplicar mas esfuerzo en curvas.
Y todo lo que sea exprimir/potenciar el motor, acortará la vida de este ¿quien quiere una moto que nos condene a pasarnos la vida en el taller? Yo es por eso que acabé por no comprarme la Heritage potenciada/chopperizada (ademas de por estar pensada para un solo pasajero).

Ojalá puedas probar una chopper por las carreteras de curvas que vas habitualmente. Métela por las costas del Garraf y estoy seguro que te replantearas seriamente si realmente quieres una.

Como segunda moto vale, pero... ¿solo porque es vacilona? scratch
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MensajeTema: Re: Dudas existenciales   Vie 8 Dic 2006 - 12:25

¿Habíais visto estas motos?

http://www.exilecycles.com/index.php?section=13

A mi me flipan bastante, en especial, esta:






Son rígidas, superminimalistas hasta el extremo de suprimir las manetas (el cambio es del tipo pedal de embrague y palanca manual directa a la caja de cambios) y hacer cosas raras como con el disco de freno trasero, que a la vez hace la funcion de plato por el que pasa la cadena de transmisión y aquí seguramente no las homologarían ni hartos de vino, pero por la estética que tienen me gustan mucho.

Saludos !!!
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MensajeTema: Re: Dudas existenciales   Vie 8 Dic 2006 - 12:43

El domingo pasado en la cantera vimos una de ese estilo, sin manetas ni cables a la vista. Muy bonita, pero pero pero Rolling Eyes .... se que voy a parecer pesado con el tema pero es que un solo pedal que actua sobre los dos frenos a la vez es suicida; no tener un freno delantero independiente es ir vendido en frenadas de emergencia. Y no tener freno trasero independiente la hace incontrolable en maniobras lentas.
Son motos para autopistas eternas, no para lo que a todos os gusta, puertos de montaña y curvas interminables.
Mandos avanzados en un rigido = poco aprecio a tu columna vertebral.
Mi colega Mao le explicó esto a Borjolo en Portal motos, el se a pasado media vida en un rígido y nunca volverá a tener uno si no es con plataformas.

No discuto que son preciosas........ pero son la pasión por encima de la razón.
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MensajeTema: Re: Dudas existenciales   Vie 8 Dic 2006 - 16:23

No quiero pasarme media vida en un taller, por eso quiero comprar un motor ya hecho. Y no quiero una chopper con horquilla kilométrica, quiero algo funcional dentro de lo que cabe. Un 200 como mucho detrás, una horquilla larga, pero no exagerada, como la de la moto de la foto. En definitiva una moto como la de la foto pero sin tanto minimalismo, con buenos frenos, buena suspensión ( no rígida) y poca cosa más.
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MensajeTema: Re: Dudas existenciales   Vie 8 Dic 2006 - 16:51

LLeva cinta aislante en los puños.....y el tapón de la gasolina parece soldado....esta moto funciona, o es de exposición? scratch
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MensajeTema: Re: Dudas existenciales   Vie 8 Dic 2006 - 17:09

Yo diría que sí que funcionan. Valiendo 55.000$ ya deben funcionar heh. Y si las fotos no me engañan, ellos las usan...









El tapón del depósito de gasolina funciona igual que el tapón original del depósito de acetie de nuestras Sportsters. Hay que apretar y soltar para que sobresalga y así poder desenroscarlo.

vueltasss Saludos vueltasss
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MensajeTema: Re: Dudas existenciales   Vie 8 Dic 2006 - 18:09

Que pasada!!!pos si funcionan Embarassed Embarassed Razz

El de la primera foto, nos saluda, o se chupa el pulgar? scratch
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MensajeTema: Re: Dudas existenciales   Sáb 9 Dic 2006 - 9:47

Hog883 escribió:
Yo diría que sí que funcionan. Valiendo 55.000$ ya deben funcionar heh. Y si las fotos no me engañan, ellos las usan...
Hombre Rafa, claro que funcionan, pero fíjate en las carreteras del peblo de esos chicos. Toda derechita y luego dan la vuelta donde se acaba el asfalto (derrapando claro, sinó se salen del estado Laughing Laughing )
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MensajeTema: Re: Dudas existenciales   Dom 10 Dic 2006 - 23:19

Que sobraos, 55.000 euros por una moto así es un insulto. Debe ser el nombre que hincha el valor a más del doble de su valor real. Eso si, las motos son preciosas...para salir con ellas el finde a tomar algo.
Por cierto, gracias por tus tan siempre brillantes explicaciones Crowley!
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MensajeTema: Re: Dudas existenciales   Mar 12 Dic 2006 - 20:33

Borjolo escribió:
Que sobraos, 55.000 euros por una moto así es un insulto. Debe ser el nombre que hincha el valor a más del doble de su valor real. Eso si, las motos son preciosas...para salir con ellas el finde a tomar algo.
Por cierto, gracias por tus tan siempre brillantes explicaciones Crowley!

Este chico vale su peso en ORO de 24K lol! lol! lol!
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MensajeTema: Re: Dudas existenciales   Miér 13 Dic 2006 - 20:53

Ton-Yon escribió:
Borjolo escribió:
Que sobraos, 55.000 euros por una moto así es un insulto. Debe ser el nombre que hincha el valor a más del doble de su valor real. Eso si, las motos son preciosas...para salir con ellas el finde a tomar algo.
Por cierto, gracias por tus tan siempre brillantes explicaciones Crowley!

Este chico vale su peso en ORO de 24K lol! lol! lol!


Como me he de tomar eso??? No tengo la impresión de haber dicho ninguna excelencia, y tampoco ninguna tonteria, bah aunque viniendo de tí tony, no puede ser malo! mrgreen
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MensajeTema: Re: Dudas existenciales   Miér 13 Dic 2006 - 20:57

Yo creo que quiere decir que no eres una persona a la que se la pueda "vender la moto" Cool
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